>At 21:19 06.11.98 +0100, Trond Andresen wrote:
>
>>(jeg:) Å begrense denne diskusjonen til en sammenligning av Norge og EU for å se
>>hvem som kommer best ut i totalregnskapet er egentlig en avsporing.
>
>(KVJ:) Men hvem i allverden er det som har innledet denne avsporing?
Debatten startet med veterinæravtalen. Som jeg sa i forrige innlegg, og som
jeg ser ut til å måtte gjenta her: Akkurat i *den* saka er det svært relevant
å gjøre sammenligninger mellom Norge og EU-landa. Jeg regner med
at KVJ ikke mener det er avsporing å gjøre slike sammenligninger når
det gjelder dyrehelse og matbåren smitte?
>....Er dermed dine påstander om at Norge er så fryktelig bra, når
>det gjelder fagorganisering og faglige rettigheter og at dette henger sammen
>med at man ikke er med i EU rette eller gale? ...
Her legger Karsten orda i munnen på meg på to forskjellige måter:
(1) Jeg har ikke sagt at "Norge er så fryktelig bra", bare at Norge
kommer bedre ut på viktige områder, sammenlignet med *gjennomsnittet*
i EU.
(2) Jeg har ikke sagt at relavt gode tilstander m.h.p. fagorganisering
og faglige rettigheter i Norge "henger sammen med at man ikke er
med i EU". Det henger i stedet sammen med Norges historie,
"den skandinaviske velferdsmodellen", etc. Det jeg derimot har
argumentert for, er at det er vanskeligere å forsvare de
bra sider ved det norske samfunnssystemet som medlem av
EU. Det er noe annet!
Ellers snakker KVJ og jeg forbi hverandre. Jeg er opptatt av *relative*
faktorer, dvs. hvordan kan noe bli en del bedre, eller hva må man gjøre
for å minske sjansen for at ting blir enda verre. Derfor er jeg bl.a. interessert
i slike foraktelige detaljer som manøvreringsmuligheter, avtaleverk,
lover, etc.
KVJ er opptatt av *det absolutte*: Hans virkelighetsbeskrivelse er
uinnskrenka makt mot total maktesløshet,
et land og en befolkning dominert av grådighet og dumskap, et land
totalt underlagt USA og de mulitinasjonale selskapene, etc.
Hans *program* er 100% kompromissløse krav og målsettinger
for at det skal være noe poeng å jobbe for noe, ellers kan det være
det samme,
>...Skulle de gjort noe konsekvent, måtte de krevd "Norge ut av
>EU" (eller bedre "alle ut av alt")...
Siden vi på en måte lever i noe forskjellige verdener, og lite tyder på at
noen av oss har tenkt å skifte verdensbilde og politisk program (som de
stabeiser vi er), så vil kanskje ikke mer av akkurat *denne* diskusjonen
mellom oss to, ha særlig hensikt?
Trond Andresen