Re: Tosiffertabbe til 5000 Giga

From: Bjarne Naerum (bjarne@bo.online.no)
Date: Wed Dec 01 1999 - 00:11:54 MET


"Y2K-føljetongen" fortsetter, men snart er den forhåpentligvis endelig over!
Godt at bl.a Garvik kommer med andre og viktige temaer i tillegg. Jeg skjønner
bare ikke hvorfor enkelte aldri ganske enkelt kan komme med egne bidrag uten å
samtidig kaste arroganse og glans av skit over alle andres? Kanskje den franske
sosiologen Bourdieus maktbegrep "distinksjon" kan forklare dette best?

Godt nok. Lars Staurset svarer meg (eller "wrote" om ein vil):

>Bjarne Naerum wrote:
>>
>> Litt mer om "Y2K" eller "år 2000"-problemet, som i bunn og grunn
>> gjerne kan omtales som "tosiffertabben":
>>
>> Som nyutdanna dataingeniør foreslo norske Kirsti Berg allerede i 1974 å bruke
>> fire sifre i årstall. Hennes historie kan kanskje si noe mer om vår tids -- og
>> alle tiders? -- dyreste tabbe. (Og ørlite om det å være kvinne i databransjen)?
>> http://w3.digi.no/digi98.nsf/pub/dd19991126153900ero5955748836
>
>Det var ikkje så vanskeleg å *tenkje* på firesifra årstal i 1974, men
>verre å gjere noko med det. Som Kirsti Berg også seier i den siterte
>artikkelen:
>
>> Du må forestille deg tiden. Selv på store anlegg var maskinminnet på
>> 1024 kilobyte delt i mindre partisjoner, og de eksterne diskene var
>> ofte mindre enn én megabyte.
>
>"Maskinminne" (RAM) på 1024 kilobyte, også kjent som ein megabyte, fanst
>nok ikkje på den tida. Kor store diskane var, hugsar eg ikkje, men
>prisane var astronomiske. Det var ikkje nokon "dyr tabbe" å bruke
>tosifra årstal i 70-åra; det ville ha vore eit meiningslaust sløseri å
>bruke fire siffer. Det går eg ut frå at Kirsti Berg fekk høyre då ho
>tenkte høgt om saka. At røynde folk ler av nyutdanna ingeniørar, er jo
>trist og leitt, men dei fleste kjem over det.

Lite seriøst til deg å være, Staurset, du ler med. Kirsti Berg innså jo sjøl
som alle andre disse opplagthetene dengang. Av en eller annen grunn
lar du bare være å sitere det mest interessante, om det som (ikke)
skjedde seinere, og hvorfor (ikke). Som hun mener er verdt å
forskes på, og som kanskje helst burde fått en egen havarikommisjon.

>Utover i 80-åra stilte saka seg annleis, eller burde ha gjort det. Mange
>såg sjølvsagt problemet og endra tankegang i takt med fallet i prisane
>på maskinvare. Men det var ikkje - og kunne ikkje bli - nokon samla
>overgang til firesifra årstal over natta. Somme kritikarar ser ut til å
>meine at databransjen er, eller burde ha vore, styrt av ein slags
>kommandosentral som får alle deltakarar til å tenkje likt. Er det nokon
>bransje som er fjernt frå ei slik styring, så må det vere denne. Å
>snakke om *ein* tabbe er misvisande, det får det til å høyrast som om
>eitt menneske (f.eks. Kirsti Berg) kunne ha endra historia.

Hvorfor så passiv her, Staurset? Er det virkelig ingen (ting) som KUNNE endra noe,
etter ditt syn? Er det bare misvisende å snakke om en (ev. kollektiv) TABBE her?

>Å forske på kva slags avgjerdsprosessar som var i funksjon den gongen,
>og som i mange tilfelle gav dårlege resultat, kan vere interessant,
>særleg dersom vi kan lære noko av det. 19. januar 2038 kjem mange
>datasystem til å få problem, fordi det teljeverket som tel sekund etter
>1. januar 1970 går fullt på den dagen. (Sjå f.eks.
>http://www.howstuffworks.com/question75.htm.) Når passar det å ta *det*
>problemet alvorleg?

Ja, hva mener du, om DU da tar dette alvorlig?

>> Min konklusjon:
>> En ganske idiotisk tabbe som nå har kosta samfunnet dyrt, globalt med
>> kostnader anslått til nærmere 5000 milliarder kroner (jf. tidligere innlegg).
>
>Slike anslag er meiningslause. Tenk på eit tal, og du finn sikkert ein
>reknemåte som gjev det svaret du vil ha.

Enig med deg. Men tallet ER uansett astronomisk. I Norge har bare Telenor
aleine brukt over en milliard (offentlige kroner). Pytt-pytt blues?

>> Dette altså i ei tid da "seriøse bransje-skribenter" blindt oppfordrer
>> til økte IT-investeringer -- attpåtil på bekostning av gamle og syke.
>
>Du har sjølv sitert Einar Ryvarden her på forumet. Han sette orda på
>spissen, men du veit at det ikkje var slik han meinte det.

Jeg håper du har rett. Mer interessant er det at det faktisk er denne
prioriteringa som BLIR gjort. Og at Ryvarden & Co om de vil eller ikke
er med på å styrke en viss "IT-ideologi" eller "-evangelium". Og når
styrken i dette evangeliet er blitt stor nok, og all tvil har forlatt de
troende, kommer "tungetalen". Dit ser vi at vi har kommet i dag, på
tampen av 1990-tallet. Før ville presteskapet i det minste forsøkt å
legitimere sine særinteresser ved å knytte dem til fellesskapets beste.
I dag virker ingenting av dette å være nødvendig for IT-feltets ypperste-
prester. Sjøltilliten og -tilfredsheten er så stor at man ikke lenger
regner med kritikk og motforestillinger. Sjøl ikke når man oppfordrer til
at "gamle og syke må ofres". Sjøl ikke når man nærmest skryter av å ha
brukt over en milliard (offentlige kroner) på å forberede fyrverkeri.

>> Tabben bør få konsekvenser. Den bør i det minste slå tilbake på de ansvarlige
>> fag/profesjoner i form av generelt svekket tillit og økt kritisk bevissthet.
>
>Og kva tyder det i praksis? Kven er "de ansvarlige"? Bør vi ikkje vere
>kritiske til alle fag og profesjonar - din eigen inkludert?

Jovisst, det er nettopp det jeg holder på med. Jeg regner meg sjøl delvis
til IT-bransjen, som bl.a er så ung og historieløs at den ennå kanskje knapt
kan regnes som myndig -- eller "ansvarlig". Om vi sier at den i dag er som
en YAP på 17, er det mulig at Y2K kan bli å regne som en 'rite de passage'
inn i voksenlivet, som en vil lære av resten av livet. Det er å håpe på.

Men hva med din egen posisjon, Staurset? Jeg opplever den som en klar
forsvarsposisjon, der du svarer småsurt på all kritikk, som om du tok det
hele personlig. Jeg opplever dessuten det du gjør som et beklagelig bidrag
til en fra før av altfor sterk og beklagelig myte: At alt som har med IT å gjøre
knapt kan fattes og langt mindre kritiseres av vanlige folk, fordi alt dette er så
altfor komplisert og umulig å forstå -- langt mindre styre og forandre på. Med
denne myten mellom seg sjøl og en vanlig, dødelig bruker, kan IT-mannen trygt
dra fram fliret mens hun som spurte (om "Giga" eller milliardene) bare kan rødme.

Bjarne Nærum



This archive was generated by hypermail 2b29 : Thu Jan 13 2000 - 15:17:43 MET