> Dette er ikke minst til de av KK-forums lesere som ikke er spesielt
> orienterte om den organisatoriske bakgrunnen til en del av KK-forums
> debattanter, og hva den innebærer.
>
> Det siste døgn med samlede angrep på Karsten V. Johansen skaper
> inntrykk av
> at et bredt "ungdomsopprør" er i gang mot mannen. I tillegg har også
> J.
> Folkvord kastet seg inn slik at det også gis inntrykk av at "jentene"
> reagerer mot KVJ.
>
Ungdomsopprør? Eg har meir inntrykk av at folk *generelt* er møkk lei av
KV Johansen!
> Hvis man alltid kunne være sikker på at debattanter ikke hadde
> bakenforliggende, ikke uttalte motiver, ville verden vært et
> triveligere
> sted å være. Dessverre så er ikke "jentene" og "ungdommen" særlig
> troverdige
> i denne diskusjonen. De fleste av Johansen-kritikerne sokner enten til
> AKP,
> eller til AKP-fløyen i Rød Ungdom, og dette er viktig å være klar
> over.
Eg vil ikkje ha omgrepet "ungdom" på meg som ein unnskuldning for å
kunne kritisera gamle mannfolk. Ein treng ikkje vera ungdom eller jente
for å sjå at det ikkje er god tone å kalla folk for "store pikker" eller
"braindead".
Om eg er AKP'ar, RV'ar, RU'ar eller berre uavhengig sosialist har ikkje
noko med denne saka å gjera. Korleis kan du nytta eit argument om at
"dei er akp'arar" mot folk som vil ha ein ålreit debattstil på KK-forum?
Eg er medlem i AKP. Det er det partiet eg kjenner meg heime i, og dersom
det er eit argument mot alt eg har å melda politisk - serskilt på
KK-forum - så står det ille til med venstresida utafor AKP.
> Jeg skal ikke svare på vegne av Karsten, men når han reagerer så
> temperamentsfullt som han gjør, skjønner jeg det veldig godt. Han
> liker ikke
> at folk seiler under falskt flagg.
Ojj. Eg er med i AKP, og kan difor ikkje meine noko...
> Problemet for "ungdommen" og "jentene" (legg merke til at jeg snakker
> ikke
> her om ungdom og jenter generelt) er at KVJ har innsikt, kunnskaper og
>
> analytiske evner som ligger noen lysår foran hans unge kritikere.
> Dessuten
> gir ikke KVJ seg når det ikke kommer svar på helt rimelige spørsmål.
"Og så kan du ellers øsregne med atihvertfall undertegna ikke gidder
svare på flere frekkheter og flatpanna
oppstøt fra din side." skreiv KVJ til Mathias Bismo i går. Joda, dette
kan ein jo rekna som å ha "innsikt, kunnskaper og analytiske evner som
ligger noen lysår foran hans unge kritikere".
> Dette er ikke rart - for i AKP, og i AKP-fløyen i Rød Ungdom -
> eksisterer det
> ikke noen viktige uavklarte problemer i sosialismens historie og
> praksis.
> Deres enkle oppfatning var at "det ble gjort visse feil, javel da,
> men vi
> skal ikke dømme for hardt, for de første sosialistiske landa hadde
> vanskelige ytre vilkår". Simsalabim, og kan vi ikke snakke om noe
> annet, da
> dere?
Fint, Trond, fint. Me kan godt diskutera Stalin - igjen. Det var grunnen
til at eg slutta å følgje med på KK-forum. Ikkje fordi eg ikkje vil
diskutera Stalin, men fordi eg faktisk har andre ting å gjera enn å mala
den same kverna om att og om att. Det er viktig å diskutera, men du må
skjøna at det finst folk som faktisk ikkje kan nytta arbeidstida si til
å diskutera på KK-forum eller har tid til å sitja framfor datamaskina
kvar kveld for høyra kverna til AMG (o.a.). Nokre av oss freistar gjera
noko - i praksis. Difor melde eg meg ut av forumet, eg ville nytte tid
til noko anna.
> Hvis man presser dem på PARTIENES rolle og ansvar i denne
> sammenhengen, får
> man, hvis man er heldig (jeg har opplevd dette siden 1979, og det har
> ikke
> skjedd noen utvikling whatsoever) følgende avanserte
> tilleggs"analyse":
>
> "Det var et problem at Partiet smelta sammen med staten".
>
> Jaha. Hva betyr dette? Dette er tunga rett ut av vinduet.
>
> "Ungdommen" og "jentene" er uinteresserte i den enorme mengde med
> innsiktsfull dokumentasjon på, og analyse av, hvilke mekanismer i
> Sovjet,
> Kina, Øst-Europa - som omskapte det som en gang hadde vært forholdsvis
>
> hederlige partier til jesuittiske maskinerier for løgnpropaganda,
> internering, tortur, henrettelser - og til karriere-stiger for
> stormannsgale, spyttslikkere og til og med psykopater. Det er dette
> som alle
> på venstresida unntatt AKP og deres "ungdommer" og "jenter" meget
> treffende
> kaller STALINISME.
Dette var jo også ein veldig fin og godt utvikla analyse. Men kven er
usamde med deg i dette?
> KVJ insisterer på at man kan ikke jobbe for sosialisme i dag uten
> først å
> trengt til bunns i stalinismens vesen. For å skape en ny sosialisme
> kan man
> ikke bygge et nytt reisverk på en råtten grunnmur. KVJs motiver er
> derfor
> bunn hederlige. Han vil ikke godta at noe feies under teppet med det
> enkle
> og demagogiske påskudd at "vi må komme videre" eller lignende.
Nei, men det som skjer er jo at sånne som KVJ og deg sjølv ikkje gjer
noko særleg i praksis.Nå legg vi RV, RU, AKP, NKP, IS og alle dei andre
prosjekta på is ein stund, også diskuterar me sosialismens historie eit
par år, til me alle er samde, og SÅ kan me gå ut og kjempa for
sosialisme.
> Folkvord har ALDRI bidratt med noe som helst av politisk nytenkning
> eller
> analyse her på KK-forum. Hennes metode er å komme inn en sjelden gang,
> sutre
> om noens (mennenes) "stil", og så trekke seg raskt ut igjen. Jeg
> utfordrer
> "ungdommen" og "jentene" til å vise til et eneste eksempel i løpet av
> KK-forums 2-årige historie på at denne personen har bidratt med noe
> som
> helst ut over dette.
Kven skal bestemma kva som er nytenkjing? Du og KVJ?
> Folkvord er et eksempel på en spesiell subkultur som er politisk og
> intellektuelt bankerott. Det er tragisk at en betydelig fløy (hallo
> der ute,
> hvor er dere andre ungdommene?) i Rød Ungdom så til grader har
> internalisert
> foreldregenerasjonens stengsler mot å tenke nytt, å skape noe nytt, å
> være
> nysgjerrige.
Grunnen til at ungdom ikkje gidd vera på KK-forum er fordi dei ikkje
ønskjer å diskutera Sovjet med deg og meg, Trond. Dei vil gjera noko.
Ungdom under 18 år er mest opptekne av antirasisme, jentekamp, kamp for
ungdomshus osb. For dei er draumen om sosialisme noko å kjempa fram mot!
Dei drit i Stalin og Kim Il Sung. Dei vil ut på gatene."Ungdommen" på
dette forumet er kanhenda Lars Akerhaug, Mathias Bismo, meg sjølv og eit
par til.
Eg har sett stoda i Raud Ungdomlag som er starta opp av anti-akp'arar i
RV. Desse RV'arane har vore meir opptekne av å læra ungdomen om kor
jævleg akp er, og kva for galne stalinistar dei er. Desse RU-laga verver
nesten ikkje folk, og dei dett gjerne saman etter kort tid. (Ikkje fordi
dei vaksne var *RV'arar* men av di dei sit meir inne og les enn dei er
ute på gatene.) Det minner om NKP/NKU, med motsett føreteikn.
Du kan godt meine at einskilde akp'arar er dogmatikarar, men du kan
ikkje overføra det til Raud Ungdom. Du har ikkje vore RU-tilskipingar
dei siste 4 - 5 åra. Du veit ikkje kva som skjer der, Trond! Og berre
fordi du og Anders Ekeland saknar eit kapitel i grunnringen til Raud
Ungdom som heiter "akp - fysj og fy!", og de ikkje har fått det, så
tyder ikkje det at Raud Ungdom ikkje diskuterar parti, teori og
historie!
Det er jævleg arrogant å halda på som de gjer! Mannfolk langt over 40
som trur dei veit kva som skjer i Raud Ungdom - patetisk er det!
> Og til de fornærma ropene om at "jentene vil ikke delta" p.g.a.
> "stilen" på
> KK-forum: Hva med for en gangs skyld å møte meningsmotstandere på
> deres
> analyse og faktagrunnlag, og avstå fra enda en reprise på dette
> forslitte
> manipulatoriske knepet?
Eg trur du skulle ha vore med på nokre guttesamlingar, Trond!
Sinna helsing David T. Sørmark
http://www.raud.ungdom.org/drammen/