Fra Dagbladet - Ljubisa Rajic (del 1)

Trond Andresen (trond.andresen@itk.ntnu.no)
Sat, 03 Jul 1999 21:56:05 +0200

Fra <http://www.dagbladet.no/nyheter/1999/06/17/168243.html>.
Denne dialogen kan være av interesse.

Trond Andresen

>Møt Ljubisa Rajic :på nettet
> I snart 100 dager har Ljubisa Rajic delt dagboka si med norske lesere. Om bomber
> og frykt, dagligliv og nå den vanskelige freden i Jugoslavia.
>
> Av OLE-CHRISTIAN TRONSTAD
> Mandag 21. juni 1999 16:01
>
>
> Ljubisa Rajic (52) er professor i nordiske språk og litteratur ved
> universitetet i Beograd. Radjic har magister- og doktorgrad fra
> universitet i Beograd og er nylig innvalgt medlem i Det norske
> Videnskaps-akademi.
>
> I dag svarte den modige professoren leserne :på nettet. Her
> kan du lese svarene:
>
> gosp.profesore pratim vase pisanje svaki dan.do sad nisam htio reagovati
> ali sada moram.uporno tvrdite da je ovo gradjanski rat.zasto to tvrdite kada
> znate da je sve ovo produkt velikosrpske zelje za hegemonijom nad ostalim
> narodima na prostorima bivse jugoslavije. sada kada je mecka zaigrala na
> vasim vratima kako kaze ona stara poslovica vi pokusavate da smanjite svu
> odgovornost sa te politike.srecom ja imam kontakta sa mnogim srbima
> svaki dan i oni to isto znaju.budite covjek i recite ono sto se ocekuje od vas
> bez obzira na svu teskocu toga priznanja.velicina se ogleda u tome da se
> sagledaju prvo svoje vlastite greske. senad
> Senad
>
> Jeg skriver ikke det som forventes av meg, men det som jeg synes er riktig. Jeg
> definerer den jugoslaviske krigen som en sosial krig, ikke som en etnisk krig. Det
> er derfor jeg legger skyld på makthavere, ikke på befolkningen. Andre har full rett
> til å definere denne krigen annerledes.
> Ljubisa
>
> Krigen i Kosovo
>
> Hvordan føler du at krigen har blitt omtalt av i mediene i vesten, og føler
> du at Kosovoserbernes synspunkter har kommet fram?
> Tone Gulbrandsen
>
> Meget skiftende, fra absolutt ensidighet og krigshisseri til objektivt. I det store sett
> alt mer objektivt ettersom krigen skred fram, og med stadig større vekt på
> sivilbefolkningens lidelser. Kosovoserberne har vært praktisk talt fraværende,
> sannsynligvis fordi Kosovo-Metohija skulle fremstilles i krigspropagandaen som
> bare albansk. Men jeg bygger disse påstandene bare delvis på eget innsyn, resten
> har jeg hørt fra venner og funnet på Internet.
> Ljubisa
>
> Fred og sameksistens
>
> Hvis du bodde i Kosovo - ville du blitt boende for å jobbe for fred og
> sameksistens?
> Einar Eliassen
>
> Ja. Ellers ville jeg ha benektet alt det jeg - sammen med mange andre her - har
> kjempet for i årevis.
> Ljubisa
>
> Lite Kosovo
>
> Har fulgt din dagbok med interesse. Finner det svært påfallende hvor lite du
> har nevnt Kosovo-albanerne og hva de har vært utsatt for. Det ser ut som
> om du mener at 4 serbere drept av en Nato-bombe er mye verre enn 4000
> torturert og drept i Kosovo. Jeg håper dette er fordi Dagbladet også leses
> av serbere, og det også kan banke på din dør en natt. Kan du svare med et
> enkelt ja eller nei om det er slik det forholder seg?
> Petter Olsen
>
> Jeg har omtalt albanere minst en gang hver dag foruten at jeg inkluderer dem i
> begrepet sivilbefolkning. Faktisk langt oftere enn serbere. Jeg har ikke sagt et
> kritisk ord om albanere. Derimot har jeg sagt mye kritisk om deres ledere. Som
> jeg har sagt om de serbiske lederne. Jeg synes at både "fire serbere drept av en
> NATO bombe og fire tusen torturet og drept i Kosovo" (dine ord) er ille. Jeg har
> nettopp forsøkt å vise at krigen i Kosovo-Metohija ikke er svart-hvitt.
> Ljubisa
>
> Informasjon
>
> Kjære Lubisa Rajic Jeg har prøvd å finne e-mail adressen din på internett i
> det siste. Det har ikke lykkes før nå. Husker du oss lærerne fra Trondheim
> som var i Beograd sommeren 1993 ? Tenk at utviklingen i landet skulle gå
> så ille. Jeg synes bombingen var en grusom løsning, men jeg synes at den
> etniske rensingen i Kosovo var mye verre, og det startet først. Hva mener
> du at en skulle ha gjort ? Da tenker jeg ikke på et etterpå-klokskaps-svar
> om en langsiktig påvirkning/hjelp som burde ha startet for mange år siden.
> Hilsen Hjørdis Otneim Katedralskolen Trondheim
> HJØRDIS OTNEIM
>
> Vesten burde latt være å støtte Milosevic og andre krigsherrer, f. eks. Tudjman,
> hver gang deres maktposisjon ble svekket. Og latt være å sparke føttene for
> opposisjonen hver gang det bød seg en sjanse. Vesten burde også ha oppmuntret
> albanske partier til å delta i valgene. Dette ville gitt svært forskjellige betingelser
> for det totale politiske liv i Serbia og hele det tidligere Jugoslavia. Det sa vi, men
> det var døve ører vi snakket til.
> Ljubisa
>
> ???????
>
> hvorfor kan ikke serbere glømme det som har hente for flere hundre år
> siden. hvorfor skal det hevnes. eller finns ikke ordene forsonig i det
> serbiske språk.
> Håvard Solhaug jr
>
> Hvis du tenker på Kosovo-slaget, så har de fleste serbere betraktet dette som
> folkediktning og historie. Det er bare blitt oppfrisket som et propagandamiddel.
> Og det var ikke et slag mellom serbere og albanere, de deltok i dette slaget for det
> meste på samme side. Ordet forsoning finnes nok, og det har vært ganske stor
> forsoning mellom serbere og kroater i Kroatia på tross av at kroatiske nazister
> (ikke kroatere) begikk folkemord på serbere under annen verdenskrig.
> Ljubisa
>
> Massegraver
>
> Hva er din og den vanlige Serbers holdning til massegravene i Kosovo?
> Magnus Tjelle
>
> Det er blitt begått forbrytelser. De skal etterforskes av uhildete eksperter, bevisene
> skal samles, de mistenkte skal tiltales, og hvis domstolen finner at deres skyld er
> bevist, skal de straffes. Alt etter loven. Det er kjernen i en juridisk prosess.
> Ingenting annet teller i en rettsprosess. Av hensyn til rettsreglene, ofrene, deres
> pårørende og rettferdigheten skal massegraver ikke gjøres til billig nyhetsstoff,
> midler i den politiske propagandaen eller etterfølgende legitimeringer. Dessverre er
> det akkurat det som langt på vei har skjedd med dem i Kroatia og
> Bosnia-Hercegovina.
> Ljubisa
>
> Hva sier dagboka?
>
> Vil det serbiske folk noen gang innse den uhyrlighet de har satt i gang og
> hva tror du skal til fra serbisk side for at folk skal få tillit til dere igjen?
> Anlaug Heggstad
>
> All skyld er individuell. Det serbiske folk som folk har ikke begått noen
> uhyrligheter. Spørsmålet bør rettes til de som har makten i samfunnet.
> Ljubisa
>
> Selektiv intervensjon
>
> Hva tror du er bakgrunnen for at USA og NATO har engasjert seg så
> kraftig i akkurat Kosovo, fremfor i andre kriger i verden?
> Monica
>
> Balkan-området er blitt definert som området av særlig strategisk interesse for
> USA og NATO, pluss at konflikten i det tidligere Jugoslavia har vært et utmerket
> middel i maktkampen mellom USA og EU, NATO og Russland o.s.v. Slik
> vurderes det av folk som forstår seg på dette bedre enn jeg gjør.
> Ljubisa
>
> Historiske røtter og virkelighetsanskuelse
>
> Jeg kan forstå albanernes hat mot serberne utifra de lidelser de har måttet
> gjennomgå i nyere tid. Er det mulig å forstå serbernes hat mot albanerne
> utifra lignende overgrep tidligere ? (Mot slutten av WW II rekrutterte
> Tyskland en Albansk SS divisjon...) Hvis kossovo er så viktig for serberne,
> hvordan kunne de utgjøre kun 10% av bef. ? Hvor kommer den serbiske
> frykten for et storalbania fra ? Det heter seg at vi frykter bare det vi ikke
> kjenner. Hva mener du om dette utsagnet ? Lykke til. Spanderer kaffe på
> dine studenter om kommer til Oslo.
> carl christian gabrielsen
>
> En del av albanere og en del av serbere har ligget i krig med hverandre under
> århundreder, mens andre har levd fredelig, og atter andre har samarbeidet og
> beskyttet hverandre. Tidligere overgrep, lav modernitetsgrad i hele området,
> eksistensen av blodhevn blant albanere, serbernes doble posisjon som majoritet i
> hele landet, men minoritet i Kosovo-Metohija gir grunn for hat. Serberne har i i
> flere bølger utvandret fra Kosovo med økende tempo i etterkrigstiden, og under
> visse perioder har de også blitt presset ut av albanere. Samtidig har den høye
> fødselsraten blant albanere medført stadig kortere perioder med fordobling av den
> albanske befolkningen. Dette har endret befolkningsstrukturen totalt på, historisk
> sett, kort tid. Den serbiske (og makedonske) frykten for Storalbania kommer av
> at Storalbania er programfestet i den albanske nasjonalbevegelsen i over et hundre
> år med forsøk på å skape det under annen verdenskrig. Kunnskapen om
> hverandre hos serbere og albanere er ikke til å skryte av, og verre er det blitt de
> siste åra, særlig fordi språkskillet er stort.
> Ljubisa
>
> Jag hoppas att detta når dig osensurerat av Dagbladet:folket kunna skapas
> igen?
>
> Tack för dina dagboksanteckningar i Dagbladet, som är det bästa och
> trovärdigaste som finns att läsa på norska om Jugoslavien nu. Jag skäms
> över de norska politiska insatserna i Jugoslavien både innan och efter den
> 24. mars, men inte heller den svenska regeringen har ju varit öppet kritisk
> till NATOs illdåd. Finns det hopp om att någon politiker eller organisation
> från något NATO-land har möjlighet att bygga upp ett tillitsfullt samarbete
> med det jugoslaviska folket efter allt som NATO-länderna och deras
> regeringar har raserat efter 24 mars ? Och hur skall goda norska relationer
> med det jugoslaviska folket kunna skapas igen? Med bästa hälsningar till
> dig og din familj! Ingvar Blychert, Stavanger
> Ingvar Blychert
>
> I staden Kragujevac mördade Wehrmacht nästan hela manliga befolkningen i
> oktober 1941. I några år efter kriget var tyskarna inte välkomna till staden. Sen
> gick det långsamt över. För mig har det varit ett krig mellan den västliga, den
> serbiska och den albanska makteliten. De finner fram till varandra när de
> ekonomiska intressena blir aktuella. Det har krigshissarna och krigsprofitörerna
> alltid gjort. Befolkningen har inte krigat med varnadra, bara använts som
> kanonföda. Och det kommer säkert nya politiker efter ett tag. Det skedde efter
> andra värdskriget, som dock var mycket värre.
> Ljubisa
>
> Felles kristen kulturarv - solidaritet
>
> Korleis tolkar ein serbar det faktum at "kristne" NATO-land solidariserer
> seg med muslimane i Kosovo på ein måte som gjer at kristne serbarar blir
> jaga ut av Kosovo og må slutte seg til hundretusenar av flyktningar som
> allereie fins i Serbia?
> Ivar Smith-Nilsen
>
> Eg trur ikkje at dei kristne NATO-landa har solidarisert seg med muslimske
> albanarar. Og ikkje heller med muslimane i Bosnia-Hercegovina. Dei har berre late
> som dei har solidarisert seg. Elles hadde dei funne på fredelege løysingar før det
> gjekk så som det gjekk med dei slaviske muslimane og dei muslimske albanarane.
> Eg trur heller ikkje at dei har noko spesielt mot dei kristne serbarane. Me har berre
> stått i vegen. Deira økonomiske og politiske interessar er varige, me andre er berre
> forbruksvare.
> Ljubisa
>
> De interlektuelles ansvar
>
> Jeg har lest dine lett ironiske og selvopptatte artikkler i Dagbladet og er
> utrolig forbauset over din manglende interesse over et annet folks lidelse på
> Balkan, les kosovo. Mitt spørsmål til deg blir: Hva er årsaken til at
> interlektuelle i Serbia startet og hele tiden har støttet gammaldags, les
> komisk, nasjonalisme?
> Steinar G. Tveiten
>
> Jeg har gang på gang skrevet at det var en krig mellom den vestlige, den serbiske
> og den albanske makteliten. Dem har jeg verken forståelse eller sympati for. Alle
> har de med vilje og vitende ofret sivilbefolkningen. Dens lidelser har jeg omtalt
> hver dag. Jeg synes ikke at denne krigen er blitt ført av nasjonalistiske grunner.
> Nasjonalismen har for det meste vært bare et propagandamiddel.
> Ljubisa
>
> Varig fred?
>
> Ser du noen mulighet for en varig fredelig løsning på problemene i
> Kosovo? I så fall, hvilken?
> Matthijs Holter
>
> Fredelig sameksistens er fullt mulig forutsatt a) modernisering av samfunnet -
> utdannelse, frigjøring av kvinner, forvandlig av det agrare samfunn mot det
> industrielle o.l., b) aktiv propaganda for sameksistens fra myndighetenes side, c)
> stimulering av de som fremmer etnisk og religiøs forståelse, d) at sikkerheten for
> alle garanteres, e) at forbrytere blir dømt o.s.v.
> Ljubisa
>
> ett hvert folk
>
> Selv mener jeg at tesen om at'' et hvert folk fortjener sine ledere'', passer
> på Serbia. Milosevic kunne ikke sittet med makten og drevet 4 kriger uten
> massiv støtte i folket. Du sier at bombimgen av Beograd er barbarisk, men
> for oss som fikk informasjon om artelleribombardementet av Sarajevo i
> måned etter måned, virker dette litt malplassert. At Mladic var under
> direkte kommando av Milosevic er vel blitt bevist gang på gang. Ref:
> R.Holbrooke, To end a war. Synspunkter ? Hilsen:T.L.
> Terje Lauritzsen
>
> Tesen om at "ethvert folk fortjener sine ledere" er jeg heilt uenig i. I begynnelsen
> hadde Milosevic stor støtte og den har vært dalende. At hans parti har kunnet sitte
> med regjeringsmakt på tross av et lavt antall stemmer, er et resultat av måten
> valgkretsene er inndelt på, av at vi har et valgsystem som overveiende bygger på
> flertallsprinsippet og at albanere og delvis muslimer ikke har deltatt i valgene.
> Bombing av sivile mål er barbarisk og den ene bombingen rettferdiggjør ikke den
> andre. R. Holbrook, mannen bak delingen av Bosnia-Hercegovina, er ingen
> pålitelig kilde om noe annet enn sitt eget syn som deltaker. At Milosevic har hatt
> avgjørende politisk innflytelse over de serbiske ledere i Bosnia-Hercegovina er
> allment kjent, men noen juridiske bevis på direkte kommandolinjer er ennå ikke
> blitt lagt fram. Dommer kan felles utelukkende etter juridiske bevis.
> Ljubisa
>
> Dokumentasjon av overgrep
>
> Jeg har lest din dagbok fra Beograd med stort utbytte. Men det forundrer
> at du gjentatte ganger har avvist å reflektere seriøst over og ta stilling til de
> serbiske styrkenes overgrep i Kosovo. Det er forståelig at du hadde
> begrenset lyst til å gjøre dette mens bombene regnet over Beograd. Kan vi
> vente en annen holdning nå som bevisene på krigsforbrytelser tårner seg
> opp?
> Olav A Øvrebø
>
> Når jeg skriver "sivilbefolkning", mener jeg all sivilbefolkning. Og jeg synes at jeg
> har tatt klar avstand fra all voldsbruk inklusive krigsforbrytelser i Kosovo uansett
> hvem som har gjort dem. Med en gang det foreligger resultater av
> ekspertundersøkelser, ikke inntrykk fra NATO-soldater eller journalister, skal jeg
> omtale dem. Krigsforbrytelser er altfor alvorlig sak til at de skal kunne overlates til
> politisk manipulasjon eller jakt på sensasjoner.
> Ljubisa
>
> Sande
>
> Eg her eit spørsmål som ikkje handlar om krigen, nemleg om ein diktar. Du
> er jo professor. Kva har Jakob Sande, min sambygding, hatt å seie for
> språkutviklinga og sjølvhevdinga på Vestlandet? Nett ein ting til; Har folk
> der du bur, høyrt om Sande?? (er han oversatt)
> Rune Dale
>
> Eg har ikkje forska i moderne norsk språk- og mentalitetshistorie, så eg kan ikkje
> svara på kor mykje Jakob Sande har hatt å seia for språkutviklinga og
> sjølvhevdinga på Vestlandet. Du må spørja nokon som er meir kunnig enn eg er.
> Eg har sjølv omsatt eit par dikt av Jakob Sande, og dei har kome ut i ein antologi
> over norsk etterkrigslyrikk.
> Ljubisa
>
> STEMNING
>
> I hvilken grad er vanlige serbere orientert om grusomhetene som ble begått
> i Kosovo og hvordan bedømmes oppslutning for Milosevic i Beograd nå?
> Petar Antunovic
>
> I regjeringskontrollerte aviser står det lite eller ingenting, i de uavhengige en god
> del. Hvis man kan ta inn utenlandske stasjoner, har man ekstra informasjoner.
> Med Internet har man tilgang til mye både her og fra utlandet. Mye får man ved å
> ringe venner og kjente. Uten opininsundersøkelser er det vanskelig å si hvor stor
> oppslutningen han har. Hans styrke ligger heller i at opposisjonen er blitt betydelig
> svekket gjennom bombing.
> Ljubisa
>
>...(forts. neste melding)