klimadebatt (svar til Chr. Jacobsen)

From: Karsten Johansen (kvjohans@online.no)
Date: Sun Mar 11 2001 - 17:57:46 MET

  • Next message: Per I. Mathisen: "Fwd: Bush's U.N. Ambassador pick"

    Christian har selvsagt rett i at jeg til tider reagerer for skarpt. Han kan
    også ha rett i at jeg dominerer for mye her på forumet. Det er ikke det jeg
    ønsker. Jeg ønsker at andre ville ta opp tråden i mye av det jeg skriver og
    gjerne kritisere det sønder og sammen innholdsmessig, hvis de finner
    argumenter. Dessverre har det vært lite av det, når jeg ser bort fra Jon
    Ivar Skulleruds innlegg og noen til. Mine bedre innlegg har vært et
    forgjeves forsøk på å vise noe av alt det mediene hopper bukk over og
    bevisst fortier i dette såkaldte samfunnet hvor alt erstattes av kjøps- og
    salgsinteresser og brød og sirkus. Egentlig har det sikkert vært både
    naivt og dumt av meg. Livet består av feil. Jeg legger heller ikke skjul
    på min pessimisme, og det er noe som mange ikke liker, fordi de tror jeg
    ønsker å ta motet fra folk. Det vil jeg ikke, jeg ønsker bare å fortelle
    hvordan ting tar seg ut for meg, og intet ville glede meg mer enn hvis noen
    kunne overbevise meg om at min pessimisme er ubegrunnet, demonstrere en
    annen vinkel på tingene. Dessverre ser jeg sjelden noe som overbeviser meg.

    Det kan selvfølgelig være min feil. Men er det jeg som har lansert
    drivhusteorien? Er det jeg som er ansvarlig for all forskning som nå
    formelig velter fram og viser en utvikling som gir grunn til alvorlig
    ettertanke om hva vi foretar oss? Er det jeg som har funnet på at Bush II
    kom til makta med oljeindustriens penger? Hvorfor settes alle utslipps-
    reduksjoner til side i det skjulte? Har det noe å gjøre med kortsiktige
    pengeinteresser? Kommer disse interessene lett til orde i alle medier?
    Griper man begjærlig etter ethvert nokså lite tegn på at noe en sjelden
    gang er litt kaldere?

    På meg virker det som Christian mener at han kan bevise at denne vinteren i
    Norge og Skandinavia/ Europa (og jeg kunne fortsette med Canada/Alaska, det
    nordlige USA og det vestlige Asia) ikke har vært mildere enn normalt. Det
    virker videre som om ha mener å kunne bevise noe mer med det, selvom det
    ikke er klart hva. Hans argumentasjon er, at det har vært et par uker i
    februar og litt over en halv uke i mars som har vært noe kaldere enn normalt
    - i Bergen. Selv bare for Bergen hjelper jo ikke dette, rent bortsett fra at
    dette sier lite om hele Norge eller større områder. Vi kan nok ikke avblåse
    alarmen om oppvarming på grunn av et par-tre uker i Bergen eller andre deler
    av Skandinavia, når resten av vinteren viser et alt for velkjent mønster.

    Men la oss nå bare ta Bergen for seg: Vinteren er som regel oppfattet som
    månedene november til og med mars i Norge. Tar vi disse får vi for Bergen:
    november, desember og januar alle 3-5 grader over normalen. Februar var ca.
    1,5 grader kaldere enn normalt. Uansett om resten av mars blir preget av
    ekstrem kulde vil denne vinteren i Bergen komme til å gå i solid pluss -
    flere grader over normalen. Bildet forandres ikke hvis vi evt. stryker
    november og mars, for da har vi desember og januar med solid pluss og bare
    februar litt under normalen. Jacobsen kan så nok så mange ganger "svare" på
    dette ved å vise til noen dager med minus ti. Også i Bergen vil dette bli
    enda en i den monotone rekordrekka av varme vintre siden 1987 - en periode
    hvor også ellers varme-, nedbørs- og vindrekordene står i kø.

    Ser vi på Norge eller Skandinavia som helhet blir bildet enda mildere, i det
    store områder både i november, desember og januar har ligger høyt over
    normal middeltemperatur. Det sydlige Skandinavia har selv i den "kalde"
    februar vært over normalen. Faktisk var februar den første måneden i
    storparten av Skandinavia med en middeltemperatur lavere enn normalt siden
    desember 1999. Skal vi til en måned under normalen i hele Skandinavia i
    streng forstand må vi helt tilbake til november 1998 (se SMHI.se på nettet).
    Bildet endres ikke hvis vi ser på Europa under ett, det blir snarere
    tydeligere.

    Jeg har sendt så mye dokumentasjon for klimaendringenes ekstraordinære
    karakter til dette forum at Christian Jacobsen i innlegg tidligere har
    klaget over at jeg skriver for mye. Han har dog aldri forholdt seg til noe
    av dette innholdsmessig, og hans seneste innlegg representerer ingen
    kvalitetsheving i så måte. Han framsetter en påstand om at det nok tidligere
    må ha vært ekstremt milde perioder "i Bergen" tilsvarende den byen (og jeg
    vil tilføye: jorda ellers!) har opplevd siden midten av åttitallet.

    Det kan nok sterkt betviles. Selvsagt er det på sin plass med skepsis og
    alternative synspunkter, men hva er det Christian vil si med sine innlegg?
    Om klimadebatten? Skal vi glemme drivhusproblemet? Skal vi droppe
    føre-var-prinsippet? Hva er det han oppfordrer til? Undersøkelser av bl.a.
    borekjerner fra Himalayas breer tyder på at den inneværende perioden er den
    mildeste på minst tusen år, og hvor gammel er Bergen? Perioden er muligens
    varmere enn selv varmeperioden for 5-7000 år siden etter siste istids
    avslutning for vel 10000 år siden. Hvis vi nemlig skal vurdere dette må vi
    tenke oss den nåværende varmens virkninger i løpet av la oss si de neste
    femti år. Den vil da bety at f.eks. de fleste breer (unntatt innlandsisene
    og noen breer i Vestskandinavia) i verden vil forsvinne, med alvorlige
    problemer for vannforsyningen i visse områder til følge. For å finne noe
    varmere må vi tilbake til forrige mellomistid Eem for over 120000 år siden
    hvor temperaturen nok var litt høyere enn nå. Hvis trenden fortsetter og
    isdekket på Nordpolen forsvinner helt i sommerperioden i løpet av femti år
    som trenden nå peker mot, må vi nok enda lenger tilbake enn Eem-tiden for å
    finne noe varmere. Forsvinning/minking av Nordpolens isdekke sammen med
    nedsmelting av permafrosten i Sibir og Canada gir enorme positive
    tilbakekoblingseffekter og ytterligere aksellerasjon av oppvarmingen som i
    forveien går rekordraskt, jvf. også nedenstående.

    Folk som ønsker seriøs diskusjon av temaet global oppvarming bør prøve å
    forholde seg til i det minste bare noe av den enorme dokumentasjon som
    foreligger fra f.eks. FNs klimapanel og bakkes opp av storparten av
    internasjonal ekspertise på området, i stedet for uoverveid å dilte etter
    tonen i de utallige medieinnslag som bare tilstreber å latterliggjøre
    hele debatten om dette dypt alvorlige tema. Mektige interesser ønsker ingen
    seriøs debatt, de skal ha sin kapital forrentet og dermed basta. F.eks. går
    nå broen over Øresund med dundrende underskudd fordi tusen biler for lite
    passerer pr. døgn. Brokonsortiet og dets bakmenn vil derfor ha mer trafikk,
    koste hva det koste vil. De er på parti med Bush, oljeindustrien og
    bilindustrien i USA. Dessverre betyr dette at klimadebatten ikke styres av
    hensynet til framtidige generasjoners problemer. Den forsøkes i stedet kvalt
    med alle mulige lettvintheter som dessverre mange biter på. Snart trekkes
    sola fram, snart andre ting, selvom det aldri sies åpent hva det er man vil.
    Men det framgår klart.

    Man vil ihvertfall ikke begrense utslippene av drivhusgasser.

    Jeg tar nå pause fra debattene her og overlater ordet til andre.

    Karsten Johansen

    Sender: EPA Climate Change Coastal List
    <CLIMATE-COASTAL-L@LISTSERV.ICFCONSULTING.COM

    Research Shows Mountain Ice Caps Melting

    A researcher from Ohio State University has found that some glaciers and ice
    caps on mountains in Africa and South America have experienced dramatic
    melting in the last 35-40 years.

    According to the findings, at least one-third of the ice field on Tanzania's
    Mount Kilamanjaro has disappeared or melted in the last 12 years. Another
    ice cap on Peru's Quelccaya in the Southern Andes has shrunk 20 percent
    since 1963.

    Lonnie Thompson, a professor of geological sciences and researcher with Ohio
    State's Byrd Polar Research Center, reported his findings at the annual
    meeting of the American Association for the Advancement of Science February
    15-20, 2001.

    "These glaciers are very much like the canaries once used in coal mines,"
    Thompson said. "They're an indicator of massive changes taking place and a
    response to the changes in climate in the tropics." Thompson has estimated
    that if melting continues at the same rate, all the ice fields on top of
    Kilamanjaro will be gone between 2010 and 2020.

    For more information, please see http://www.acs.ohio-
    state.edu/units/research/archive/glacgone.htm

    To learn about climate change, check out the EPA Global Warming Site at
    www.epa.gov/globalwarming. The site has a wealth of information on the
    climate system; greenhouse gas emissions; impacts of climate change; and
    actions that can be taken at the national, state, local, business, and
    individual levels.



    This archive was generated by hypermail 2b29 : Sun Mar 11 2001 - 18:00:33 MET