Jeg er faktisk ikke uenig i noe særlig av det du skriver - det bør så
framgå mellom disse to linjene hva jeg er uenig i.
Karsten Johansen
At 22:36 01.01.01 +0100, jonivar skullerud wrote:
>Godt nytt årtusen alle sammen!
>
>Jeg har vært, og er fremdeles, bortreist, og har derfor til nå gått
>glipp av den umåtelig spennende debatten om debatten som har pågatt
>her og på støttespiller-lista i løpet av juleferien (94 innlegg til
>kk-f og stottespiller siden sist! Er jeg den eneste som har vært på
>fjellet og gått på ski (for første gang på nesten fem år, for min del)
>i jula?). Jeg håper også at jeg ikke kommer til å kaste bort for mye
>av min egen og andres tid på denne metadebatten. Men jeg ønsker
>heller ikke å bli tatt til inntekt for det ene eller det andre, under
>preteksten «den som tier, samtykker». Derfor:
>
>On Sat, 30 Dec 2000 at 20:40:22 +0100, christian jacobsen wrote:
>> deretter gikk kritikken også over i at dere
>> takler kritikk dårligere enn noen andre jeg
>> vet om på den såkallte venstresiden. jeg har
>> forsøkt i samtlige innlegg, og sterkest i disse:
>>
>> [melding datert 29.12.2000, klokken 16:48]
>> [melding datert 29.12.2000, klokken 23:21]
>> [melding datert 29.12.2000, klokken 23:45]
>> [melding datert 30.12.2000, klokken 12:36]
>>
>> å påpeke nettopp hva den *orginale* kritikken
>> min gikk ut på, men dere forsvarer terretoriet
>> deres med nebb og klør, livredde for enhver
>> kritikk mot deres skriverier, og velger å tolke
>> alt som personangrep mot de som skriver meget.
>
>Nettopp dette mener jeg er en hovedgrunn til den stadig
>tilbakevendende stildebatt på dette forumet. Det er enkelte
>tungvektere her som ikke eier fnugg av selvkritisk sans, og som aldri
>har vist et snev av vilje til å ta andres kritikk på alvor. Faktisk
>later de til å være ekstremt hårsåre i så måte. Samtidig holder de
>samme menneskene intet tilbake i sin kritikk av andre, som deles ut
>rundhåndet -- gjerne med en stor porsjon mistenkelliggjøring som
>hovedingrediens. Uten å nevne navn, kan jeg si at de jeg først og
>fremst sikter til har initialene TA og KVJ.
>
>Så kan man diskutere debattstil opp ad stolper og ned ad vegger, og
>sammenligne dette forum med andre til en blir blå i fjeset. En slik
>sammenligning kunne i og for seg være interessant (det er mange her
>som har bred erfaring), men egentlig ikke så skrekkelig relevant i
>forhold til forholdet mellom konkrete personer her.
>
>Men i denne omgang vil jeg kanskje komme med én kommentar til. Vi må
>bestandig huske at mye av skjevheten på lista -- at noen få personer
>dominerer osv -- rett og slett skyldes at forskjellige folk
>PRIORITERER TIDA forskjellig! Noen ser ut til å ha KK-listene som sin
>hovedgeskjeft i hvert fall til tider. Andre kan kanskje avse en time
>her og en time der -- og mesteparten av dette går med til å lese
>innleggene som har kommet inn i mellomtida. Noen kan skrive et
>tohundrelinjers innlegg på ti minutter (ser det ut til); andre (som
>undertegnede) trenger to timer på å forfatte femti linjer. Den som
>har lite tid, eller prioriterer annerledes, vil svært sjelden skrive
>noe her. Dessuten virker det temmelig avskrekkende om en, med det
>samme en ymter noe som en bestemt listeeiende person er uenig i, møtes
>med tohundreogfemti linjer sitater, henvisninger og fotnøter og
>avkreves en utledning av sitt standpunkt ut fra Cogito ergo sum med
>grundig dokumentasjon av hvert eneste skritt. Gjør en ikke det, har
>en naturligvis allerede tapt.
>
>Det samme elementære faktum om tid og prioritering burde også få oss
>til å forstå at det ikke nødvendigvis er noe stort problem at noen få
>personer bidrar mest, og at de aller aller fleste ikke prioriterer
>denne lista i det hele tatt. Jeg har meldt meg av en rekke lister og
>news-grupper i årenes løp ikke fordi jeg ikke likte dem, men fordi jeg
>ikke hadde tid nok. Foreløpig har ikke kk-forum lidd samme skjebne.
>På den annen side er det temmelig tåpelig å se på kk-f som noe annet
>enn en ganske liten klikk hvor det av og til foregår ganske
>interessante diskusjoner.
>
>
>jonivar
>
>i Edinburgh -- det beste stedet i verden å feire nyttår :)
>
>--
> ______ _________________________________________________
> / | |
> | jon | jonivar skullerud |
> \______ | |
> \ | jonivar@bigfoot.com |
> ivar | | http://www.bigfoot.com/~jonivar/ |
> _______/ |_________________________________________________|
>
>
>
This archive was generated by hypermail 2b29 : Thu Jan 18 2001 - 10:59:42 MET