Re: Materialisten Johansen og ansvarsfordeling
Sigurd Lydersen (sigurd.lydersen@easteur-orient-stud.uio.no)
Mon, 30 Mar 1998 19:13:22 +0200
At 16:52 30.03.98 +0200, you wrote:
>At 22:06 29.03.98 GMT, Bismo wrote:
>>Karsten Johansen hevder han er lei av debatten rundt AKP. Da kan jeg
>>ikke skjønne hvorfor han kommer trekkende med den typen argumenter han
>>gjør. AKP (og NKP) er reaksjonære og gudene vet hva fordi de ikke vil
>>ta oppgjør med sin fortid og heller støtte diverse "kommunistiske
>>kjettere" som Luxemburg, Trotski, Pannekoek og Gramsci (Johansen har
>>lest boka om disse - godt gjort). ALP (og NKP) er religiøse sekter som
>>ikke har skjønt en dritt av det som har skjedd de siste tiårene. Denne
>>typen argumenter overøses vi med.
>
>KJ: Det du skriver har intet å gjøre med det jeg skrev. Jeg skrev
>opprinnelig et innlegg om oljepolitikken, de tre fremskrittspartienes
>undergraving av soleklare norske interesser til gavn kun for USAs
>himmelstrebende bensinforbruk. På dette innholdet har selvfølgelig ingen
>reagert, men jeg har fått de vanlige klakkørautomatsvarene fra de mest
>stivstikkende av AKPerne, som jo bare makter å forholde seg til seg selv som
>verdens navle. Jeg betrakter AKP som et biprodukt av den pietitiske og
>indremisjonske tradisjon i utkantene av det gnoreske demokraturet tilsatt
>russerskrekk osv. og nevnte i en bisetning i et langt innlegg AKPs og NKPs
>pantsetting av hjernene sine i hhv. Peking og Moskva. Men innlegget hadde
>som hovedpoeng, at Norge reelt er en ettpartistat styrt av et trehodet troll
>som vi kan kalle FrpApH i det som Kjartan Fløgstad kaller Gronatta. Men
>innlegg som dette eller Fløgstads (langt mere interessante) i Aftenposten i
>går, dvs. enhver rest eller videreføring av det egentlige venstreopprøret
>som finnes, interesserer pr. definisjon ikke partisoldatene, og de benytter
>enhver anledning til å forhindre de minste tilløp til egentlig politisk
>debatt på dette forum. Her skal bare være triste amatørreklamekampagner for
>AKP og annen ml-nostalgisk misjonsvirksomhet inklusive en "debatt" mellom
>AKP og NKPs mest fantasiløse tossehoder uten minste politiske betydning.
>
>>Albania og Kina som udiskuterbare sannheter (det AKP soim mange av
>>dagens "stalinisme-kritikere) nettopp var med til å gjøre til det det
>>ble)
>
>KJ:
>Dette er loddrett og frekk løgn. På hvilken måte f.eks. jeg, som medlem av
>ledelsen i et soleklart antistalinistisk parti som dansk VS fra 1973 (medlem
>i dansk SF 1971-73) til 1980, skulle ha "vært med til å gjøre AKP til det
>det ble" er det bare dogmatiske mytomaner som kan fabulere om. Hvem det
>ellers siktes til her kan vi gisne om, og de rette AKPerne gjetter sikkert
>riktig, som de har lært på partikursene. At det er netopp kritikerne og de
>frafaldne har skylda for alt som gikk og måtte gå galt til enhver tid er et
>mønster som vi kjenner fra Moskva 1936, og det er et sine qua non i enhver
>sektbevegelses grunnleggende manipulasjonskursus helt fra tida før Ignatius
>Loyola grunnla jesuitterordenen.
>
>Karsten Johansen
>
>
>
Karsten Johansen fremstår slik jeg ser det som en av de minst dogmatiske og
som sådan en av de mest interessante bidragsyterne på KK-forum. Men
Johansen har et problem i vår post-sovjetiske era, i likhet med alle andre
SV/SF`ere. De vet ikke hvor de er.
Det blir for enkelt Vedel Johansen å forkaste både AKP og NKP for deres
historiske tilknytning til sine respektive sosialistiske prosjekt. som om
det ikke skulle være lov å tro på noe. Tvert om er det en dyd å tørre å tro
på noe, det er tro som driver verden fremover, politikk og næringsliv. Når
NKP satset på Sovjetunionen og AKP satset på Kina så foretok de en
investering i ulike foretak. De våget å satse noe. Og den som intet satser,
intet vinner eller taper. Det er veldig greit å stille seg på utsiden,
skape sin egen høye pidestall, og fra den forkaste alle som vil noe. Men
det peker ingen vei steds hen, det fører bare til vinnipping og sofasitting
mens de unge står på hjørnet og sniffer lim av ren kjedsomhet.
Nå har imidlertid de nevnte foretakene utviklet seg videre i forhold til
hva de var, og det er stor uenighet idag om hva de er. Min mening er
imidlertid at de var det de utga seg for å være og at man dersom man vil se
historisk på verden ikke kommer unna disse foretakene for å forstå at folk
i den moderne verden er såpass sivilserte sim de er og at dagens utvikling
tross alt ikke peker rett vest. Og av de to foretakene mener jeg
Sovjetunionen står i ensærstilling, fordi de banket Hitler og gjorde slutt
på den råeste imperialismen. Kina kom etter og gjorde mye dumt under Mao,
men er med de også. Derav min affinitet for NKP.
Når du betegner meg og mine ærlige AKP-opponenter på KK-forum for
tosssehoveder, ja da ber du om bråk og skyter deg selv i foten. Og du
avslører for en ullen masse dere er, dere "filantroper" i SV/SF.
Tross alt, vennlig hilsen Sigurd Lydersen