RE:_Ja=2C_vi_bør_faktisk_telle_lik=21

Kaj_Størdal_Toftner (kaj@kvalito.no)
Mon, 10 May 1999 07:57:17 +0200

Makan til tull har jeg ikke hørt på lenge!

Et LIV er ett liv uansett nasjonalitet, rase eller kultur.

Ut i fra Trond Andresen sin argumentasjon er det dermed nesten legitimt å
drepe en kineser, for der blir forholdstallet 1:1 200 000 000,
mens i stakkars lille vatikantstaten så er det jo nesten mord for der blir
forholdstallet 1:6000.

Det Trond Andresen heller ikke tar med, er alle dem som dør av forurensing
og dårligere levevilkår pga. krigen.

Og for meg er det faktisk ikke noe legitimt argument å drepe en serber bare
fordi en annen serber har drept en kosovoalbaner.

Det blir jo som å argumentere for å drepe alle professorere på Gløshaugen
bare fordi det var tekniske forskere som oppfant atombomben! (Skjønt, ut i
fra argumentasjonen til Trond Andresen, så begynner jeg å lure på om det
hadde vært til det beste for menneskeheten!)

Dette er jo nøyaktig den samme argumentasjonen som terrorister bruker!

Kaj Størdal Toftner

> -----Original Message-----
> From: Trond Andresen
> Sent: Sunday, May 09, 1999 9:14 PM
> To: klassekampen-forum@aksess.no
> Subject: Ja, vi bør faktisk telle lik!
>
> Ja, vi bør faktisk telle lik!
>
> Independent (se nedenfor) hevder 225 døde sivile på serbisk side til nå.
> Dette av ei Jugoslavisk befolkning (eksklusive kosovo-albanere) på ca. 9
> millioner. Hvor mange kosovo-albanske sivile som er drept, veit vi ikke
> - siden Milosevic-regimet bare gir noen få reportere adgang til Kosovo til
>
> utvalgte steder på regimets utvalgte tidspunkter. La oss likevel prøve et
> meget usikkert anslag, basert bla. på rapporten fra Leger uten grenser, se
>
> <http://www.itk.ntnu.no/ansatte/Andresen_Trond/msf.html>, og andre
> flyktningeberetninger:
>
> Anta at en av to hundre sivile Kosovo-albanere er drept.
> Dette gir i tilfelle ca. 9000 mennesker. Jeg tror for
> min del at dette er alt for lavt, men la oss likevel bruke dette anslaget.
>
> Vender vi tilbake til de serbiske tallene, og tar hensyn til at det det er
> 5
> ganger så mange "Jugoslaver" (ekskl. kosovo-albanerne), så blir forholdet
> mellom sivile Jugoslaviske tap og kosovo-albanske som 225:45000 = 1:200!
> Og om Independent sine kilder er feil, og vi dobler anslaget over døde
> serbiske sivile, blir forholdstallet likevel 1:100. Halverer vi dessuten
> antallet
> døde kosovarer til 4500, blir forholdstallet likevel 1:50.
>
> Dette er tilfeldigvis tall i samme størrelsesorden som historisk har gått
> igjen i krigene mellom israelere og palestinere. For hver drepte israeler,
>
> skulle det helst stryke med 50 til 100 palestinere/libanesere. Vestlige
> media var bare få år tilbake i tid alltid mye mer rystet over en død
> israeler
> enn 50 døde i Libanon. Nå har "venstresida" fått den samme enøydhet
> m.h.p. serbiske kontra kosovo-albanske sivile: Strømbrudd i Beograd og
> ødelagt nattesøvn for intellektuelle norgesvenner i byen, omhyggelig
> rapportert i mediene - er mye verre enn helvetet i Kosovos landsbyer,
> hvor ingen reportere får sitte ringside.
>
> Jo mer dette utvikler seg, jo mer framstår "venstresida" for meg på samme
> måte som NKP under okkupasjonen, før Tysklands angrep på Sovjetunionen.
> "Venstresidas" opportunistiske usynliggjøring av kosovo-albanerne, og
> mistenkeliggjøringa av deres rettferdige kamp for sitt land og sin frihet,
>
> kan bli like vanskelig å ro seg unna seinere.
>
> Og snakk om å spille korta rett i henda på Clinton/USA/NATO, som
> totalt ufortjent får glimrende mulighet til å framstille seg som de eneste
>
> som virkelig bryr seg om den folkegruppa som trenger støtte mest.
>
> Trond Andresen
>
> *****************
>
> Fra dagens Independent, http://www.independent.co.uk/
>
> >War in Europe - Counting the
> > corpses in a propaganda battle
> >
> > By Christopher Brading
> >
> > Night after night Nato bombs and missiles rain on
> > Serbia, and each morning the Serbian authorities
> > announce how many civilians have been killed in the
> > raids - some 225 in 43 days of attacks, according to
> > media reports. This includes Friday's night's strike
> > on the Chinese embassy in Belgrade and the cluster
> > bombing of a crowded market and a hospital in the
> > southern city of Nis.
> >
> > This total appears accurate - as far as it goes. The
> > official Serbian media have refrained from reckless
> > claims about civilian deaths, although the authorities
> > say at least 500 have been killed. Media figures for
> > individual incidents have turned out to be more or
> > less correct when foreign journalists have been in a
> > position to verify them.
> >
> > But this is still a propaganda war: where Western
> > correspondents go, and what they see, are controlled
> > by the Serbian authorities, who release information
> > only when it helps their cause, casting them as the
> > innocent victim of an aggressive, expansionist Nato.
> > On several occasions, Nato has been forced to
> > acknowledge that initial Serbian reports of a
> > misdirected attack were accurate. Last Saturday,
> > Nato admitted hitting a bus north of Kosovo's
> > provincial capital, Pristina. The Serbs said 39 people
> > had been killed, although foreign journalists counted
> > 23 bodies.
> >
> > What the picture leaves out is the extent of military
> > casualties, on which Belgrade has been totally silent,
> > and what is happening in Kosovo itself. Some
> > Western journalists have been allowed in on
> > orchestrated press trips, but none have been able to
> > follow up consistent accounts of systematic murder
> > of Kosovar Albanians. The numbers run into
> > thousands, if not tens of thousands.
> >
> > Some bombing incidents remain in dispute. Last
> > week the Serbian authorities said 20 civilians died in
> > a Nato strike on a bus near the Montenegro border.
> > Nato denied responsibility, saying there was "no
> > evidence" to support the claim. It suggested that the
> > Kosovo Liberation Army might have ambushed the
> > road on which the bus was travelling.
> >
> > But although most reports of civilian deaths cannot
> > be verified, defence experts concede that most Serb
> > claims about Nato's "collateral damage" have proved
> > accurate.
> >
> > And it will happen again. The Serbs will gleefully
> > drag Western journalists off to see the next civilian
> > tragedy, while Nato will announce an investigation of
> > the incident. When it comes to events such as the
> > Chinese embassy bombing, there will be no reporting
> > restrictions.