Re: Bare WW2 dyrere enn Y2K?

From: Bjarne Naerum (bjarne@bo.online.no)
Date: Fri Nov 12 1999 - 13:21:46 MET


Takk til Ottar Birkeland for nok et oppklarende og i tillegg
progressivt / konstruktivt innlegg om Y2K og IT-utviklingen.
(Også sterkt kritisk, selv om du (som meg) sjøl er "IT-mann".)

Jeg vil støtte alt du skriver på alle punkter (se under). Du viser i tillegg
på en god måte hvordan IT, Y2K, Microsoft og "åpen kildekode"-
alternativer som Linux, overvåkningssystem som Echelon og andre
IT-relaterte spørsmål som er blitt tatt opp her, faktisk har med radikal
politikk, ressursfordeling og alternative framtidsveier å gjøre.

Kampen mot IT-monopol og for åpen kildekode står sentralt nå, som
du så godt viser. Du gir dette tipset i et annet innlegg:
>Dersom nokon har lyst å lese meir om kvifor software ikkje bør ha hemmeleg
>kildekode, men i staden vere fri så kan eg anbefale "Free Software
>Foundation" og Richard Stallman. Ein god stad å byrje er med artikkelen
>http://www.gnu.org/philosophy/why-free.html

Jeg vil kjapt i tillegg anbefale denne norske ressurssida for fri programvare:
http://www.math.uio.no/~thomas/lister/f3p.html
Som en god introduksjon til hvorfor åpen kildekode er bra og Microsoft ond:
http://www.math.uio.no/~thomas/lister/brukerfiende.html

Et annet eksempel på aktuell norsk IT-politikk er det nå igangsatte arbeidet
med et sosialt "allemannsnett", med Kristen Nygaard i sentral rolle.
Staten vil nå sikre at alle får samme nett-adgang, på samme måte som staten
før har sikra strøm, vei, post og telefon, ifølge Sp-leder Odd Roger Enoksen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/nett/d109323.htm

Et sånt initiativ har jeg venta på lenge (bl.a fordi postkontor og andre
offentlige tilbud har blitt fjerna på hele 1990-tallet "pga. ny teknologi", i
virkeligheten mer pga. ny ideologi -- jf. tidligere innlegg/artikler om dette her).
Jeg har (særlig pga. Nygaard) gode forventninger til det nye initiativet,
og vil prøve å følge det opp her på forumet (selv om enkelte sikkert vil
mene at dette bare er "hipt, amerikanisert" osv, uten å kunne si hvorfor!).

KK har et kort men godt oppslag om saken i dag, der det bl.a pekes
på at EØS og EU gjør etableringen av et "allemannsnett" vanskelig,
med de føringer som nå legges på liberalisering av tele, post og andre felt.
Før var det å "bygge landet" store, stolte men nokså naturlige tiltak for
det offentlige. I dag er dette både ideologisk og strukturelt satt på hodet,
og nærmest for suspekt og "gammelsovjetisk" å regne (se f.eks.
Aftenpostens sjefsgubbe Kjell Hanssen i dag: "Hvem skal utvikle Norge?"
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/d109372.htm ).

Ottar Birkeland svarer meg:
>>4) Bør problemet bidra til å "vekke" bl.a krefter på venstresida, som til
>>nå i stor grad har ignorert og/eller latterliggjort betydningen av IT
>>("hipt, amerikanisert" osv.) og følgelig også alternative veier for utvikling
>>og bruk av disse potente teknologiene?
>
>Ja. Vi er midt oppi ein enorm teknologisk revolusjon, med like stor
>betydning som den industrielle revolusjon. Korleis vi organiserer denne nye
>teknologien har sjølvsagt stor betydning. Det bør diskuterast, både ut frå
>dagens kapitalistiske system og ut frå alternative samfunnsordningar.

I dag foregår dessverre nærmest all slik framtidsdiskusjon og -produksjon
på Kjell Hansens og hans likesinnedes premisser. "Hvor vil jeg hen?"
spør Lars Staurset. Jeg vil i hvertfall i en annen retning enn Kjell Hansen!
I første omgang skulle jeg gjerne sett at "venstresida" kunne fått i gang
mer diskusjon rundt alternative samfunnsordninger. Gjerne en radikal
variant av det ev. interesserte (om det er noen kan vi følge det opp) vil se her:
http://www.bi.no/bilu/Scenarier/scenarier2000_scenarier2000.htm

Mvh. Bjarne Nærum

-----Opprinnelig melding-----
Fra: Birkeland Ottar <ottar.birkeland@redcross.no>
Til: klassekampen-forum <klassekampen-forum@aksess.no>
Dato: 11. november 1999 13:58
Emne: Re: Bare WW2 dyrere enn Y2K?

>> >1) Kvifor har problemet oppstått, og bør nokon hengast for det?
>>
>Eg vil vise til mitt tidligare innlegg der eg gjennomgår det dårlige
>systemet med copyright på software og hemmelig kildekode som hovedproblem.
>Dette problemet gjer at dei som er interessert i at eit system skal bli
>kvitt slike bugs som Y2K-problematikk ikkje kan løyse problemet og at dei
>som kan løyse det (produsenten) ikkje vil, fordi han heller vil selge ein ny
>versjon av progammet.
>
>Eg meiner difor at den individuelle programmerer eller bedrift ikkje bør
>hengast, men at vi bør arbeide for eit systemskifte. Og no snakkar eg om eit
>systemskifte som ikkje fordrar at kapitalismen må forsvinne først; dei
>fleste bedrifter vil ha fordel av eit slikt systemskifte sjølv om Microsoft,
>Apple og Oracle (mellom andre) vil få mindre inntekter. Det er rett og slett
>snakk om ein bedre organisering.
>
>> >2) Er tiltaka for å løyse problemet fornuftige?
>>
>Nei, men med det dårlige systemet vi har, så må brukarane av datasystem
>gjere det på den måten dei no gjer det. Med konsulentar som må analysere
>program uten adgang til kildekode, og med produsentar som tvingar deg til å
>oppgradere i staden for å reparere det gamle systemet, så blir det dyrt.
>
>>3) Bør problemet skjerpe våre kritiske sanser mht. "samfunnets
>digitalisering"?
>
>Ja! Datamaskina er eit nyttig verktøy. Det er klart vi bør sjå på den med
>eit kritisk blikk, men som sagt meiner eg det er organiseringa av
>databransjen og softwareproduksjon som er problemet. Her treng vi kritisk
>blikk på systemet, vi treng ikkje noko som liknar på 1800-talets
>maskinknusarar.
>
>>4) Bør problemet bidra til å "vekke" bl.a krefter på venstresida, som til
>>nå i stor grad har ignorert og/eller latterliggjort betydningen av IT
>>("hipt, amerikanisert" osv.) og følgelig også alternative veier for utvikling
>>og bruk av disse potente teknologiene?
>
>Ja. Vi er midt oppi ein enorm teknologisk revolusjon, med like stor
>betydning som den industrielle revolusjon. Korleis vi organiserer denne nye
>teknologien har sjølvsagt stor betydning. Det bør diskuterast, både ut frå
>dagens kapitalistiske system og ut frå alternative samfunnsordningar.
>
>>5) Hva skjedde, til slutt? (Denne delen får vi vente litt med... )
>
>På Y2K kan vi få eit par begrensa svar om nokre månader. På spørsmåla rundt
>den vanvittige sløsinga som pågår fordi folk må finne opp hjulet om att og
>om att, må vi nok vente lenge på svar.
>
>Ottar Birkeland
>



This archive was generated by hypermail 2b29 : Thu Jan 13 2000 - 15:17:38 MET