Jeg synes det er et nyttig utkast til "den tredje vei" --- jeg føler at
utkastet har likhetspunkter med ting som ble omtalt slik under den kalde
krigen. Det kommer aldri til å bli virkelighet, selvsagt, verden er ikke
slik, men det er et godt utgangspukt for å snakke om framtida. Bedre enn
Johansens GAFS, som skildrer et samfunn så fjernt og utopisk at jeg
foretrekker å lese om det i science fiction-romaner.
Her kommer noen strøkommentarer i kronologiske rekkefølge:
FORORDET:
> Programmet er skrevet i en u-sekterisk form som ikke bare henvender seg
> til sosialister og venstreorienterte, men mot alle som er kritiske til den
> nåværende kapitalistiske tilstand og utviklingstendens.
Det er kanskje aktuelt å se på de objektive motsetingene som finnes mellom
storkapitalen og grupper av småkapitalister/næringsdrivende (ikke bare
bønder!). Vektleggingen av denne motsetningen er vel en av grunnene til
libertarianernes relative suksess i USA.
PKT. 1.3: Her kunne det kanskje puttes inn et punkt om kulturell diversitet?
PKT. 1.4:
> Men først, en advarsel: De nåværende samfunnssystemer, enten det er vestlig
> kapitalisme eller østlig byråkratisk sosialisme har det til felles at de
Er det en trykkfeil her? Jeg leser dette dithen at "østlig byråkratisk
sosialisme" er et nåværende samfunnssystem.
PKT. 2.1:
Dette er punktet om direkte demokrati og folkeavstemninger, der jeg
dessverre har problemer. Når Trond Johansen snakker om at den enkelte blir
gjort medansvarlig gjennom folkeavsteminger, er jeg ikke så sikker --- jeg
føler han ikke tar tilstrekkelig høyde for den anarkistiske kritikken av det
representative systemet. Det er ikke sikkert stadig flere valg fører til
stadig mer folkestyre.
Dessverre har jeg heller ikke noe alternativ. Eller, jeg kan si "flytt
beslutningene ned til lokalnivå" eller noe slikt, men det løser ikke det jeg
opplever som det fundamentale problem: I et komplisert samfunn må det finnes
strukturer for utøvelse av makt.
Jeg tror ikke Johansen har funnet løsningen i dette utkastet. Jeg er også
redd troen på datateknologi han skisserer i pkt. 2.3 er overdreven.
Uansett er Trond Johansens forslag bedre enn å ta avgjørelsene i lukkede
styrerom :-)
men ærlig talt: Kunne ikke noen av dem som virkelig kjenner den radikale
tenkningens historie diskutere dette? Er ikke dette et av kjernepunktene for
å få til en radikal omveltning? Kunne noen skissere hva som foregår av
tenkning om dette internasjonalt?
PKT. 2.6.:
Makt om media. Jævlig viktig, og et punkt der teknologien og
samfunnsutviklingen har lagt et gunstig grunnlag, slik jeg ser det. Kort
fortalt: Nå er det mulig å skape nettverksbaserte media uten store
investeringer og uten sentral kontroll. Dette kommer til å gi noen tøffe
omstillingsår for tradisjonelle media, uansett politisk syn (for man tror
vel ikke at konflikten mellom dette forum og Klassekampen er kun en
personkonflikt uten et solid grunnlag av objektive motsetninger og endringer
av maktforhold?).
Og siden jeg ikke liker makt men kun tolerer det der det er nødvendig, vil
jeg i større grad enn Trond Johansen ønske meg mer oppløsning-av enn
kontroll-med redaktørmakten. På den annen side, om dette vet jeg svært lite,
og vil avvente en avklaring av kampen om Internett før jeg trekker klare
konklusjoner.
PKT: 2.7.:
Data i demokratiets tjeneste er det jeg sjøl jobber mest med.
Folkeopplysning må inn her! Men jeg ønsker meg i større grad bruk av
dataterminaler i et sosialt rom (bibliotek, museum, kafe, fellesrom i
kollektiv). Slik var datateknologien da jeg vokste opp (hjemmedatamaskinenes
barndom, vi som ikke hadde råd gikk på besøk til dem som hadde) der man
kombinerer det virtuelle fellesskap med fysisk samvær,
og dette kan gjøres i dag! fordi det er i kapitalistenes interesse (dette er
vel egentlig Tron Øgrims greie).
Jeg stopper her, før pkt. 3, så får jeg sendt kommentarene under et halvt år
etter at artikkelen kom ;-)
Bare en kommentar til: Jeg tror Johansen overvurderer mulighetene for at
dette systemet vil godtas av dagens internasjonale makthavere. Jeg tror et
forsøk på å gjennomføre det vil bli møtt med den "vanlige rekka":
kapitalflukt, politisk press, blokkade, isolasjon, "frigjøringsbevegelser"
(contras), invasjon; stopp når målet er nådd. Dagens markedsliberalistiske
illusjonsmakere tåler ikke antydninger om en tredje vei.
Men: Det var også umulig for polakkene å kaste sitt diktatur i 1980.
Omslagene kommer brått og brutalt. Dagens system er ikke gitt av Gud eller
Darwin, like lite som Sovjet var en historisk nødvendighet for all framtid,
slik vi trodde under den kalde krigen. Derfor tror jeg han likevel har rett:
Hvis folk tar ansvar når tidspunktet er inne, kan vi få et "vestlig 1989",
kanskje til og med et "internasjonalt 1989". Der er håpet!
Øyvind EideTing skjer ikke alltid så fort selv om man benytter elektronisk
kommunikasjon --- jeg kommer nå med noen kommentarer til Trond Johansens
utkast til et "partiprogram"; se innlegget `Det "gode" framtidssamfunn - en
detaljert oppskrift' i to deler, datert 28. mars.
Jeg synes det er et nyttig utkast til "den tredje vei" --- jeg føler at
utkastet har likhetspunkter med ting som ble omtalt slik under den kalde
krigen. Det kommer aldri til å bli virkelighet, selvsagt, verden er ikke
slik, men det er et godt utgangspukt for å snakke om framtida. Bedre enn
Johansens GAFS, som skildrer et samfunn så fjernt og utopisk at jeg
foretrekker å lese om det i science fiction-romaner.
Her kommer noen strøkommentarer i kronologiske rekkefølge:
FORORDET:
> Programmet er skrevet i en u-sekterisk form som ikke bare henvender seg
> til sosialister og venstreorienterte, men mot alle som er kritiske til den
> nåværende kapitalistiske tilstand og utviklingstendens.
Det er kanskje aktuelt å se på de objektive motsetingene som finnes mellom
storkapitalen og grupper av småkapitalister/næringsdrivende (ikke bare
bønder!). Vektleggingen av denne motsetningen er vel en av grunnene til
libertarianernes relative suksess i USA.
PKT. 1.3: Her kunne det kanskje puttes inn et punkt om kulturell diversitet?
PKT. 1.4:
> Men først, en advarsel: De nåværende samfunnssystemer, enten det er vestlig
> kapitalisme eller østlig byråkratisk sosialisme har det til felles at de
Er det en trykkfeil her? Jeg leser dette dithen at "østlig byråkratisk
sosialisme" er et nåværende samfunnssystem.
PKT. 2.1:
Dette er punktet om direkte demokrati og folkeavstemninger, der jeg
dessverre har problemer. Når Trond Johansen snakker om at den enkelte blir
gjort medansvarlig gjennom folkeavsteminger, er jeg ikke så sikker --- jeg
føler han ikke tar tilstrekkelig høyde for den anarkistiske kritikken av det
representative systemet. Det er ikke sikkert stadig flere valg fører til
stadig mer folkestyre.
Dessverre har jeg heller ikke noe alternativ. Eller, jeg kan si "flytt
beslutningene ned til lokalnivå" eller noe slikt, men det løser ikke det jeg
opplever som det fundamentale problem: I et komplisert samfunn må det finnes
strukturer for utøvelse av makt.
Jeg tror ikke Johansen har funnet løsningen i dette utkastet. Jeg er også
redd troen på datateknologi han skisserer i pkt. 2.3 er overdreven.
Uansett er Trond Johansens forslag bedre enn å ta avgjørelsene i lukkede
styrerom :-)
men ærlig talt: Kunne ikke noen av dem som virkelig kjenner den radikale
tenkningens historie diskutere dette? Er ikke dette et av kjernepunktene for
å få til en radikal omveltning? Kunne noen skissere hva som foregår av
tenkning om dette internasjonalt i dag?
PKT. 2.6.:
Makt og media. Jævlig viktig, og et punkt der teknologien og
samfunnsutviklingen har lagt et gunstig grunnlag, slik jeg ser det. Kort
fortalt: Nå er det mulig å skape nettverksbaserte media uten store
investeringer og uten sentral kontroll. Dette kommer til å gi noen tøffe
omstillingsår for tradisjonelle media, uansett politisk syn (for man tror
vel ikke at konflikten mellom dette forum og Klassekampen er kun en
personkonflikt uten et solid grunnlag av objektive motsetninger og endringer
i maktforhold?).
Og siden jeg ikke liker makt men kun tolerer det der det er nødvendig, vil
jeg i større grad enn Trond Johansen ønske meg mer oppløsning-av enn
kontroll-med redaktørmakten. På den annen side, om dette vet jeg svært lite,
og vil avvente en avklaring av kampen om Internett før jeg trekker klare
konklusjoner.
PKT: 2.7.:
Data i demokratiets tjeneste er det jeg sjøl jobber mest med.
Folkeopplysning må inn her! Men jeg ønsker meg i større grad bruk av
dataterminaler i et sosialt rom (bibliotek, museum, kafe, fellesrom i
kollektiv). Slik var datateknologien da jeg vokste opp (hjemmedatamaskinenes
barndom, vi som ikke hadde råd gikk på besøk til dem som hadde) der man
kombinerer det virtuelle fellesskap med fysisk samvær,
og dette kan gjøres i dag! fordi det også er i kapitalistenes interesse
(dette er vel egentlig Tron Øgrims greie).
Jeg stopper her, før pkt. 3, så får jeg sendt kommentarene nå, før det har
gått et halvt år etter at artikkelen kom ;-)
Bare en kommentar til: Jeg tror Johansen overvurderer mulighetene for at
dette systemet vil godtas av dagens internasjonale makthavere. Jeg tror et
forsøk på å gjennomføre det vil bli møtt med den "vanlige rekka":
kapitalflukt, politisk press, blokkade, isolasjon, "frigjøringsbevegelser"
(contras), invasjon; stopp når målet er nådd. Dagens markedsliberalistiske
illusjonsmakere tåler ikke antydninger om en tredje vei.
Men: Det var også umulig for polakkene å kaste sitt diktatur i 1980.
Omslagene kommer brått og brutalt. Dagens system er ikke gitt av Gud eller
Darwin, like lite som Sovjet var en historisk nødvendighet for all framtid,
slik vi trodde under den kalde krigen. Derfor tror jeg han likevel har rett:
Hvis folk tar ansvar når tidspunktet er inne, kan vi få et "vestlig 1989",
kanskje til og med et "internasjonalt 1989". Der er håpet! Defor er jeg med
og skravler her på lista!
Øyvind Eide
--Med vennlig hilsen fra +----------------------------------------+ ! Postadr.: UiTø, avd. IMV, 9037 TROMSØ ! Øyvind Eide ! Tlf.: 77 64 50 23 Fax: 77 64 55 20 ! Dokumentasjonsprosjektet ! Priv.: John Giæversgt. 1, 9007 TROMSØ ! ved Univ.bibl. i Tromsø, ! tlf. 77 61 33 17 ! avd. Tromsø Museum ! http://www.ub.uit.no/dokpro/dokub.html ! +----------------------------------------+